السودان الوطن الواحد
شبكة بربر

الرئيسية أضفنا للمفضلة روائع منتديات شبكة بربر أجعل شبكة بربر صفحة البداية ملخص قرارات الإدارة الاتصال بالادارة
 ما شاء الله تبارك الله ما شاء الله لا قوة إلا بالله ، اللهم إني أسالك الهدى والتقى والعفاف والغنى

قوانين وضوابط المشاركة في المنتدى تفعيل العضوية طلب كود تفعيل العضوية استعادة كلمة المرور التسجيل

قـوقـل: شـبـكـة بـربـر أكـبر مـوقـع لـتـجـمـع الـشـباب الـسـوداني والمـواضـيـع الــهـادفـــة

شبكة بربر تهنيء المشرفة ميمي الدكة بمناسبة الزواج

قديم 05-01-2011, 11:55 AM   #261

هاشم الرزقابي

العضو الذهبي
 
الصورة الرمزية هاشم الرزقابي

 









هاشم الرزقابي غير متصل
افتراضي رد: عن القبائل السودانية (دراسة تحليلية لبعض المهتمين بالقبائل السودانية)

 
شاركونا وإنتظرونا
للعدد بقية


وحتى يكتمل العدد سنظل منتظبرين مع الود
 
 
 
 
 
 
التوقيع


وقل ربي زدني علما

    رد مع اقتباس
قديم 02-22-2012, 06:17 PM   #262

العباس الشريف علي

عضو

 








العباس الشريف علي غير متصل
افتراضي رد: عن القبائل السودانية (دراسة تحليلية لبعض المهتمين بالقبائل السودانية)

 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أونسا نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
   بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين، سيد الأولين والآخرين، سيدنا محمد عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم، أقول وبالله استعين:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد لفت نظري أحد الأخوة الى هذا التوثيق والعمل الجميل وبورود اسمي في هذا القسم من منتدياب شبكة بربر مدينتا الجميلة والحبيبة، فأحيي هنا كل القائمين بأمر هذا المنتدى الجامع وكل من ساهم ويساهم في إثرائه في جميع أقسامه .. فبربر مدينة التاريخ وباب العلم في السودان وفد إليها العلماء من مصر والمغرب ومنها انتشروا في بقاع السودان وسطا وشرقا وغربا والحديث عنها في هذا المجال يطول وذو شجون ولكن المساهمة جاءت في باب محصور وفي موضوع معين كما هو تخصص القسم في هذا المنتدى، ولكن أرجو أن يكون لي مساهمات في أقسامه المختلفة.

الأخوة الأفاضل، أشرف الشريف، آل بركات، عبدالله الحسيني، والأخوة الكرام والسادة من يقرأ هذا المقال فمعلوم أن القيام بأي عمل توثيقي عمل صعب وشاق وله أهله وأنا شخصيا لست من أهله وإن كنت أهواه والتوثيق هنا جاء عن قبيلة العبدلاب المشهورة بالسودان ولمنطقة بربر الممتدة نصيب من هذه القبيلة معلوم لأهلها ومنطقة بربر كما يقولون (لحم رأس) ونحن من ضمن لحم الراس ففيها الجعليين وهم الغلبة الضاربة كما تضم العبابدة والبشاريين والرباطاب والشايقية وغيرهم.. ونحن مع قلتنا في المنطقة ننفعل ونتفاعل معها لأنها أمنا يسوؤنا ما يسوؤها ويسعدنا ما يسعدها ولكن هذا لا يمنع أن يكون لنا جذورنا الخلفية وانتمائنا الأكبر بأخوتنا العبدلاب في أماكن وجودهم وتجمعهم المركز في المنطقة الوسطى من السودان، فهم يعرفوننا كفرع نزح الى المنطقة مذ أكثر من ثلاثمائة من السنين. وأسوق هذه المقدمة طالبا من الاخ عبدالله الحسيني الذي دعا الى مواصلة التوثيق بأن يسمح لي بهذه المداخلة مثبا الاستمرار ويا حبذا لو كانت هنا وقفة ولو بسيطة تنجلي فيها الأمور عسى أن يدلي من له معلومة تفيد وتثري هذا الحوار وأظن هذا هو المطلوب فارجو السماح أخي عبدالله وأما سبب مداخلتي هذه هنا ما قرأته للاخ أشرف هشام الشريف أمين رابطة أشراف آل بركات في فلطسين والذي كانت بيني وبينه مكاتبات بخصوص نسب العبدلاب ولا زالت رسائله تصلني عبر البريد الخاص. وحيث كنت قد اطلعت على نسب الشريف بركات الذي يذكر الموقع بأنه هاجر الى الخليل في العام 1010هجرية وتوفي في دير الزور عام 1050 هـ. واطلعت على نسب العبدلاب الذي يذكر أنه من نسل الشريف بركات وان عبدالله جماع معلوم لكل أهل السودان بأنه من مؤسسي دولة سنار وكان تولى جمع القبائل العربية وتنظيمها في القرن العاشر الهجري (تعسمائة ونيف) وأن ذلك النسب مكتوب في عام 946هـ بالحرمين وممهور بأختام مختلفة لأشراف في ذلك الزمان.
الأخ أشرف الشريف، أقول ولا زلت أقول إن هناك خطأ في تلك التواريخ ولكن وبما أن عبدالله جماع يرتبط تاريخه بتاريخ أمة فلا يمكن أن يكون الخطأ هناك وإن كان هناك خطأ لا يعدو أن يكون في عشرة أو عشرين سنة وقد طلبت منك من قبل التحقق من هذا التاريخ (تاريخ حياة الشريف بركات) وأظنك بحث عن عبدالله جماع بطريقتك مع ابن عمك في البداية ظنا أن ذلك ربما يكون تطابق أسماء ولكني أرسلت لك صورة من النسب المذكور في كتاب حلفاية الملوك التاريخ والبشر لعون الشريف قاسم مع صور أخرى تؤكد لك الكتاب كالغلاف ونحوه ولما تبين لكم ذلك قلتم بأنكم سترفعون ذلك للشريف عيد الجعفري بمصر (اعتقد إن لم تخني الذاكرة) للتأكد من ذلك لأنكم تشكون في ذلك التاريخ وعندما عدت أكرر التأكد من التاريخ ذكرت لي بأن التاريخ ليس ضروري وأن بركات عاش في التسعمائة من القرن الهجري. لقد كنت صادقا عندما ذكرت لك بأن هذا الوثيقة موجودة عند العبدلاب وزمام تلك الأمور كان بيد الشيخ عثمان أونسه رحمه الله وخلفه ابنه الشيخ الخاتم وهم أمناء العشيرة وسجلت لك عنوانه البريدي الذي يمكن مواصلته به فطلبت مني أن أمدك بهاتفه عند ذهابي إلى السودان فوافقتك على ذلك ولكن حالت الظروف في إجازتي المبعثرة هنا وهناك دون مقابلة الشيخ الخاتم وقد أوضحت لك ذلك أخي أشرف وأنا لا زلت على عهدي وسوف أفي بوعدي إن شاء الله والإجازة على الأبواب.
الأخ أشرف الشريف لقد ذكرت في رسالتك السابقة (أعلاه) بأن كل واحد من العبدلاب يعطيكم معلومة تختلف عن الآخر لا أدي هل أنتم تأخذون بقول كل قائل أم تأخذون بالوثائق أم أن قصدك هو أن كل واحد يعطيكم وثيقة مختلفة عن الأخرى؟؟؟
الأخ أشرف ذكرت لك أن تاريخ العبدلاب يتوافق مع تاريخ الخفاب أحدثك من هنا وضريح عبدالكريم أبوخف على بعد عشرين كيلومتر من قريتي وأحدثك من هنا وأنا جدي إبراهيم الكاسر ووالدته سليلة أبوخف. وأحدثك من هنا وأؤكد لك بأني لم أسمع عن علاقة تربط العبدلاب بالخفاب في السودان في جد واحد وان الجد الأول الذي وفد الى السودان من أجداد الخفاب هو بالتأكيد ليس جد للعبدلاب.
كما لم أسمع في ذات يوم بأن قال أحد العبدلاب أو أحد الخفاب بأن جدنا واحد هذا من ناحية. من ناحية أخرى أن صورة الوثيقة التي أرسلت لك هي صورة من كتاب د. عون قاسم وردت هكذا تجعل الخفاب والعبدلاب في جد واحد وهو محمد جبل أو جبل حيثما ورد مركب أو مفرد.
الاخ أشرف، لقد قلت في رسالتك أنه تبين لكم ان تاريخ السيد عبدالله جماع لا يتوافق مع تاريخ عائلة الشريف في فلسطين ولا مع الخفاب في السودان، فلا يعقل أن يكون تاريخ السيد عبدالله جماع قبل تاريخ جده الشريف بركات.
أخي أشرف، وهو نفس القول الذي قلته لك عندما أرسلت لك صورة الوثيقة مع التواريخ الموضحة أعلاه. وأراك بذلك ترجع إلى القول الذي ورد منكم في الأول بأن الشريف بركات عاش فيما بين 1000 و1050هـ رغم حذفه من الموقع والذي كان مطبوعا ويوضح بأن الشريف بركات توفي مقتولا عام 1050 في دير الزور وسلب خيله وفر خادمه ورغم حذفه لكنه لا يزال موجود بالنسخة المخطوطة بخط اليد.. أليس كذلك؟
إن قولك بهذا المعنى وهذا التاريخ أعلاه هو قول منطقي لا يمكن أن يتوافق تاريخ عبدالله جماع مع عائلة الشريف في فلسطين أما قولك ولا مع الخفاب في السودان .. فدع عني تاريخ عائلة الشريف في فلسطين فلست مؤهل لمعرفته ولكني أقيس بالقرائن وذلك لبعد الشقة ولكن دعني لتاريخ الخفاب فأي قول بأن محمد المدني دخل السودان عام 1009هـ وأظنك تعتمد على هذا لتقول قولك أعلاه بعدم التوافق والانسجام فهذا التاريخ عن الخفاب قول مجاف للحقيقة وقد كنت قد أرسلت لك مرفقا يوضح ذلك وأعيد ذكره الآن وهو مرفق (عن) مخطوطة تؤكد لك توافق تاريخ أجداد العبدلاب والخفاب في وقت واحد وهي مخطوطة الفقيه حمد بن حسب الله بن سليمان بن عبدالكريم بن حسب الله أبوخف المنتهي من نسخها في شعبان عام 1068هـ وباستقراء المخطوطة التي أشار محلليها بأن الكاتب خطها وقد شعر بدون أجله مما يفيد بتقدم سنه ولكن دعنا نستقرئ تاريخ المخطوطة وعمر القارئ فإن كان الكاتب قد فرغ من خطها وعمره دعنا نقول 50 عاما وهو عاما أصغر مما وضعه له المحللون ولكن دعني أحكم التاريخ لمصلحتك فإنه بذلك يكون قد ولد عام 1018هـ ودعنا نحتكم إلى تواريخ الميلاد فهي الصحيحة أما تواريخ الوفيات فهي لا يحتكم اليها في حساب الاعمار لان هناك من يعقب وعمره عشرين سنة ويتوفى في والثاني وعشرين من عمره ومن الناس من يعمر حتى المائة والاربعين ولكن العبرة في تاريخ الميلاد فدعني أحسب أسرع الطرق للمواليد ولمصلحتك. فإن كان كذلك يكون ميلاده أي حمد 1018هـ وميلاد أبيه قبله بعشرين عام وهذه أقصر الطرق 998هـ وميلاد والد والده 978هـ وميلاد عبدالكريم أبو والد والده 957هـ وتاريخ ميلاد والده حسب الله أبوخف والد عبدالكريم 938هـ وتاريخ ميلاد محمد المدني 918هـ وميلاد جبل 898هـ وميلاد عبدالله 878هـ وميلاده والده الشريف بركاته 858هـ .
وإذا كان الشريف محمد المدني قد جاء السودان وبرفقته ابنه حسب الله شابا وتزوج في السودان أي حسب الله تزوج من منطقة بربر فيعني ذلك أن المدني توفي في السبعينات من التسعمائة هذا على أحسن الفرضيات.
بهذه الحسبة ألا يتوافق تاريخ الخفاب والعبدلاب؟ إذا كان عبدالله جماع حسب إشارات المعلومات المتواترة تشير إلى أنه عاش ما بين 910هـ و960هـ وأنه عاد من الحجاز ما بعد 930هـ وتزوج بنت الشريف حمد أبودنانة شيخ الطريقة الشاذلية في السودان ومن التواريخ الثابتة مقتل عجيب ابنه في العام 1012هـ في حرب ضروس قادها بنفسه عندما رأى ضعف جنده.
إن تاريخ مخطوطة الفقي الشريف حمد الخفابي ليس فيها خطأ والخطأ فيمن قال بأن محمد المدني وفد إلى السودان عام 1009هـ فأظنك لا زلت تعتقد هذا الاعتقاد لترجع مرة أخرى وتقول بأن تاريخ الخفاب والعبدلاب لا يتوافقان.
أخي أشرف الشريف، إن شككنا في تاريخ المخطوطة لسبب ما قد يفترض فإن هنالك مقارنة أخرى لعهد الفقي حمد الذي قال وارث المخطوطة بأنه (حمد) تخرج على يديه فقهاء أجلاء منهم أحد أحفاد عبدالله الأغبش المشهور ببربر وعبدالله الأغبش هذا والشيخ عجيب المانجلك أمهاتهما شقيقات وهن بنات الشريف حمد أبودنانه مما يفيد أن حمد كاتب المخطوطة كان ممن يماثل أحفاد الشيخ عجيب. أليس كذلك؟

كان من الممكن أن يكون هذا الرد عن طريق البريد الخاص ولكن طالما نشر الاخ أشرف مقاله في المنتدى أصبح لزاما علي أن أوضح هذه الافادات في المنتدى حتى يطلع عليها كما أرادوا لها أن تنشر.
أرجو المعذرة في الاسهاب وإن كان قد استدعى الحال وأرجو ممن فتح الباب هنا للتوثيق لهذه القبيلة وتبيان فروعها أن يستمر في التعريف بها آملا أن نناقش نحن الموضوع المثار بعيدا من هنا حتى لا نفسد الهدف الذي رمى إليه الأخ الانقريابي وعندما نصل إلى الحقيقة إن تم ذلك بعون الله إيرادها وايضاحها للجميع . أرجو أن تتضافر الجهود للوصول إلى المبتغى وعلى الأخ عبدالله الشريف جزاه الله خيرا يقع العتق والثقل الأكبر.. تحياتي
مبلول العطا – بربـــــــر – ارتــــولي

أؤكد على ماورد فى مداخلة الاخ اونسا ان الاشراف الخفاب لم يذكروا مطلقا ان العبدلاب وفرعهم فى بربر الانقرياب ينتمون الى جد واحد . بل ولم يسمع اهل المنطقة من قبل ان الانقرياب اشراف ولم يخاطب اي من الانقرياب بالشريف . والشيخ عبدالله جماع وابنه الشيخ عجيب المانجلك ليسوا فى حاجة الى الانتساب الى اى قبيلة لانهم اعلام فى تاريخ السودان وفى الاسلام يكفى ان الشيخ عبدالله جماع هو الذى فتح الطريق لتكوين الدوله المسلمه فى السودان وهو الذى يعود له الفضل فى وضع نهاية للمسيحية والصليبية فى السودان وكان الشيخ عجيب هو الذى مهد للدعوة عن طريق التصوف فتشكل الاسلام المتسامح فى السودان والواقع ان موجة الحرص على الانتساب للاشراف ليست من الدين فى شئ فإن من ابطأ به عمله لم يسرع به نسبه فإذا نفخ فى الصور فلا انساب بينهم يومئذ ولايتساءلون
 
 
 
 
 
 
    رد مع اقتباس
قديم 02-23-2012, 10:51 AM   #263

alaa

خبير
 
الصورة الرمزية alaa

 









alaa غير متصل
افتراضي رد: عن القبائل السودانية (دراسة تحليلية لبعض المهتمين بالقبائل السودانية)

 
معلومات قيمة ......تشكر
 
 
 
 
 
 
التوقيع

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

    رد مع اقتباس
قديم 02-10-2013, 05:11 PM   #264

العباس الشريف علي

عضو

 








العباس الشريف علي غير متصل
افتراضي رد: عن القبائل السودانية (دراسة تحليلية لبعض المهتمين بالقبائل السودانية)

 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباس الشريف علي نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
   أؤكد على ماورد فى مداخلة الاخ اونسا ان الاشراف الخفاب لم يذكروا مطلقا ان العبدلاب وفرعهم فى بربر الانقرياب ينتمون الى جد واحد . بل ولم يسمع اهل المنطقة من قبل ان الانقرياب اشراف ولم يخاطب اي من الانقرياب بالشريف . والشيخ عبدالله جماع وابنه الشيخ عجيب المانجلك ليسوا فى حاجة الى الانتساب الى اى قبيلة لانهم اعلام فى تاريخ السودان وفى الاسلام يكفى ان الشيخ عبدالله جماع هو الذى فتح الطريق لتكوين الدوله المسلمه فى السودان وهو الذى يعود له الفضل فى وضع نهاية للمسيحية والصليبية فى السودان وكان الشيخ عجيب هو الذى مهد للدعوة عن طريق التصوف فتشكل الاسلام المتسامح فى السودان والواقع ان موجة الحرص على الانتساب للاشراف ليست من الدين فى شئ فإن من ابطأ به عمله لم يسرع به نسبه فإذا نفخ فى الصور فلا انساب بينهم يومئذ ولايتساءلون

اما فيما يختص بوثيقة الشريف حمد بن حسب الله فهى فى الاصل نسخة خطها بيده من كتاب شرح المنهاج للإمام النووى فى الفقه الشافعي وفى ذلك الزمان كان طالب العلم يكتب بنفسه لنفسه النسخة التى يقرأ عليها .ولذلك فإن الشريف حمد عندما غرغ من نسخها كان فى سن الطالب المبتدئ وقد كان يكتب مايملى عليه اساتذته فى هامش الصفحات فقد يسجل متونا لعلماء الفقه الشافعى مثل الفقيه الرملى والفقيه الخطيب وغيرهم . ثم ان الطالب وقتها الفقيه الشريف حمد ود حسب الله سجل انه بحث عن مقارنة بين الفقه الشافعى والمالكى فى مايختص بشهادة ثبوت الملك ووجد ان الشيخ محمد بن عبدالله الاغبش المالكى هو كبير علماء المذهب المالكى فذهب يأخذ منه ومعلوم ان الشيخ محمد بن عبدالله (حمد الأغبش ) توفى عام 1070 كما اورد ذلك الاستاذ محمد الامين الغبشاوى . هذا ما أردت ان ابينه من ان الشريف حمد لم يكن وقتها هرما لأن ما أورده الشيخ فى ختام كتابه ابيات شعر عادة ما يوردها الصالحون طلبا للقبول وتبرأ من الخطأ والنسيان والزهول
 
 
 
 
 
 
    رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

Facebook Comments by: ABDU_GO - شركة الإبداع الرقمية
Preview on Feedage: -%D9%85%D9%86%D8%AA%D8%AF%D9%8A%D8%A7%D8%AA-%D8%B4%D8%A8%D9%83%D8%A9-%D8%A8%D8%B1%D8%A8%D8%B1- Add to My Yahoo! Add to Google! Add to AOL! Add to MSN
Subscribe in NewsGator Online Add to Netvibes Subscribe in Pakeflakes Subscribe in Bloglines Add to Alesti RSS Reader
Add to Feedage.com Groups Add to Windows Live iPing-it Add to Feedage RSS Alerts Add To Fwicki
Add to Spoken to You
Feedage Grade C rated

Google

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd. BrBrNeT
F.T.G.Y 3.0 BY: D-sAb.NeT © 2011
كل المواضيع والمشاركات المنشورة في منتديات شبكة بربر تمثل وجهة نظر كاتبيها ولا تمثل بالضرورة رأي شبـــــكة بربر
اخر المواضيع

خطة لتبسيط الإجراءات الهجرية وتفعيل الرد الآلي لكافة الإجراءات والخدمات عبر الهاتف @ جهاز المغتربين والمدرسة الالكترونية وشركة المهاجر لخدمات التعليم والمدرسة السودانية ب @ معجزة علمية طبية قرآنية صاعقة في ذكر اسم الله على الذبائح @ 7 + 7 @ في زول بلخبط بيه هو وفيصل بركة ... @ يوتيوب - بعد انعاش العقل : العتيبي يحفظ القرآن في أيام معدودات @ من زاد المعاد @ نعم الإله على العباد كثيرةً وأجلهن نجابة الأبناء مبرووووك ود البلد @ شهر عسل في كوبر هاجن!!! @ الختان الفرعوني لماذا؟؟ @


 شبكة بربر

Google Adsense Privacy Policy |