السودان الوطن الواحد
شبكة بربر

الرئيسية أضفنا للمفضلة روائع منتديات شبكة بربر أجعل شبكة بربر صفحة البداية ملخص قرارات الإدارة الاتصال بالادارة
 ما شاء الله تبارك الله ما شاء الله لا قوة إلا بالله ، اللهم إني أسالك الهدى والتقى والعفاف والغنى

قوانين وضوابط المشاركة في المنتدى تفعيل العضوية طلب كود تفعيل العضوية استعادة كلمة المرور التسجيل

قـوقـل: شـبـكـة بـربـر أكـبر مـوقـع لـتـجـمـع الـشـباب الـسـوداني والمـواضـيـع الــهـادفـــة

إذاعة محلية بربر المجتمعية

قديم 12-10-2012, 03:44 PM   #21

المأمون

مستشار مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية المأمون

 








المأمون غير متصل
افتراضي رد: الحكم بالتغريب كيف يتم تفيذه؟

 
أخي الفاضل مزار،،

حديث سيدنا عمر رضي الله عنه أوردته في المشاركة رقم (9) أعلاه ، وليس فيمن رواه علي بن زيد بن جدعان ولا في نصه عبارة (اية نزلت في كتاب الله وقراناها ولكنها ذهبت في قران كثير ذهب مع محمد). ومن ثم لم أجد حاجة للرجوع إلى معرفة موقع ابن جدعان في الجرح والتعديل ، كما أن استخلاص نتيجة من عبارة لم ترد في الحديث هو استخلاص غير سائغ. والحديث رواه سيدنا عمر رضي الله عنه في المنبر أمام جمع يستحيل اتفاقهم على الكذب ، وليس بين سيدنا عمر والرسول صلى الله عليه وسلم راوٍ.

وكما تعلم ، أيها العزيز ، فإن الحديث يروى في حياة الرسول صلى الله عليه وسلم كما يجوز أن يروى بعد التحاقه بالرفيق الأعلى ، ما الذي يمنع ذلك؟.

والتفصيل فيما يلي:

حديث سيدنا عمر رضي الله عنه ورد في شرح النووي على صحيح مسلم في باب رجم الثيب في الزنى تحت رقم (1691) ونصه: حدثني أبو الطاهر وحرملة بن يحيى قالا حدثنا ابن وهب أخبرني يونس عن ابن شهاب قال أخبرني عبيد الله بن عبد الله بن عتبة أنه سمع عبد الله بن عباس يقول قال عمر بن الخطاب وهو جالس على منبر رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله قد بعث محمدا صلى الله عليه وسلم بالحق وأنزل عليه الكتاب فكان مما أنزل عليه آية الرجم قرأناها ووعيناها وعقلناها فرجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل ما نجد الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله وإن الرجم في كتاب الله حق على من زنى إذا أحصن من الرجال والنساء إذا قامت البينة أو كان الحبل أو الاعتراف وحدثناه أبو بكر بن أبي شيبة وزهير بن حرب وابن أبي عمر قالوا حدثنا سفيان عن الزهري بهذا الإسناد.

وفي الحاشية: قوله: فكان مما أنزل الله عليه آية الرجم قرأناها ووعيناها وعقلناها ) أراد بآية الرجم : ( الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما ألبتة ) وهذا مما نسخ لفظه وبقي حكمه ، وقد وقع نسخ حكم دون اللفظ ، وقد وقع نسخهما جميعا ، فما نسخ لفظه ليس له حكم القرآن في تحريمه على الجنب ، ونحو ذلك. وفي ترك الصحابة كتابة هذه الآية دلالة ظاهرة أن المنسوخ لا يكتب في المصحف ، وفي إعلان عمر بالرجم وهو على المنبر وسكوت الصحابة وغيرهم من الحاضرين عن مخالفته بالإنكار دليل على ثبوت الرجم ، وقد يستدل به على أنه لا يجلد مع الرجم ، وقد تمتنع دلالته ; لأنه لم يتعرض للجلد ، وقد ثبت في القرآن والسنة .

قوله : ( فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل : ما نجد الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة ) هذا الذي خشيه قد وقع من الخوارج ومن وافقهم كما سبق بيانه ، وهذا من كرامات عمر - رضي الله عنه - ويحتمل أنه علم ذلك من جهة النبي صلى الله عليه وسلم .

وقال الشيخ ابن عيثمين يرحمه الله: هكذا أعلن أمير المؤمنين على منبر رسول الله صلى الله عليه وسلم على الملأ من الصحابة رضي الله عنه رضي الله عنهم أجمعين أعلن على الملأ حتى لا ينكر الرجم منكر إذا لم يجد الآية في كتاب الله وقد قال الله تعالى :(يَمْحُوا اللَّهُ مَا يَشَاءُ وَيُثْبِتُ) وقال تعالى : (مَا نَنْسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ) وقد نسخت آية الرجم من القرآن لفظا وبقي حكمها إلى يوم القيامة ، لتتميز هذه الأمة المحمدية عن بني إسرائيل بالانقياد التام، فبنو إسرائيل فرض عليهم رجم الزاني إذا أحصن ونصه في التوراة وحاولوا إخفاؤه حين قرأ قارئهم التوراة عند رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أما هذه الأمة فإن الله نسخ لفظ آية الرجم فلا توجد لفظا في القران ولا تقرآ في القرآن ولكنهم عملوا بها لصحتها عن رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم.

والحديث أخرجه البخاري في باب رجم الحبلى من الزنا إذا أحصنت تحت رقم (6441) ونصه: حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان عن الزهري عن عبيد الله عن ابن عباس رضي الله عنهما قال قال عمر – رضي الله عنه - لقد خشيت أن يطول بالناس زمان حتى يقول قائل لا نجد الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله ألا وإن الرجم حق على من زنى وقد أحصن إذا قامت البينة أو كان الحبل أو الاعتراف قال سفيان كذا حفظت ألا وقد رجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده.

طابت أوقاتكم ولا تنسانا أخي من صالح دعائكم.
 
 
 
 
 
 
التوقيع

مذاكرة الرجال تلقيح لألبابها
    رد مع اقتباس
قديم 12-23-2012, 10:55 AM   #22

mzar

محترف
 
الصورة الرمزية mzar

 








mzar غير متصل
افتراضي رد: الحكم بالتغريب كيف يتم تفيذه؟

 
أستاذ المأمون
تقبل اعتزاري في تأخير الرد . فقط الدرشة والشغل .
فعزرا جميــلا . ولي مـــرور

..
أســــــــتاذ ابــراهيــم عطيــة
حمـــدا لله علي سلامتكم . وتمنيات الصحة والعافية دوام تتوالي ولا تتواني .
..
إحـــترامــي للجــميع .
 
 
 
 
 
 
    رد مع اقتباس
قديم 12-26-2012, 11:46 PM   #23

mzar

محترف
 
الصورة الرمزية mzar

 








mzar غير متصل
افتراضي رد: الحكم بالتغريب كيف يتم تفيذه؟

 
أستــاذي المأمون المحترم

اقتباس:
ومن ثم لم أجد حاجة للرجوع إلى معرفة موقع ابن جدعان في الجرح والتعديل ، كما أن استخلاص نتيجة من عبارة لم ترد في الحديث هو استخلاص غير سائغ. والحديث رواه سيدنا عمر رضي الله عنه في المنبر أمام جمع يستحيل اتفاقهم على الكذب ، وليس بين سيدنا عمر والرسول صلى الله عليه وسلم راوٍ.

..
المشكلة ليست في ابن جدعان او غيره . الكلام ينسف فكرة كمال القران ويؤدي الي زلزلة العقيدة .
بما ان الحديث تواتر مايمنع ان يكون الحديث مكذوب علي لسان سيدنا عمر بن الخطاب ؟؟؟!!!

...
اقتباس:
فإن الحديث يروى في حياة الرسول صلى الله عليه وسلم كما يجوز أن يروى بعد التحاقه بالرفيق الأعلى ، ما الذي يمنع ذلك؟.

لا اعتراض . مع العلم ان الاحاديث جمعت بعد وفاة الرسول صلي الله عليه وسلم بزمن طويل . وعليك ان تلاحظ انه لا خطبة واحدة لصلاة جمعة منقولة وردت بلسانه !!
مسالة ممات وحياة الرسول مرتبطة بالقران والاحاديث القدسية باعتبارها مباشرة الانزال عليه وليست منقولة
.
...
اقتباس:
وفي ترك الصحابة كتابة هذه الآية دلالة ظاهرة أن المنسوخ لا يكتب في المصحف ،

عزيزي اذا نزلت الاية فعلا . فليس للصحابة خيار الكتابة او عدمها . تكتب كما هي .
كلامك مع الاحترام غير منطقي في هذه النقطـــة . ربي يرحم والديك فكر في الامر مليا

..
اقتباس:
وقد نسخت آية الرجم من القرآن لفظا وبقي حكمها إلى يوم القيامة ،

اي اية ؟؟!!
في اي سورة من القران ذكرت ؟؟!!
مكان الادلة التي تعتمد علي اللفظ فقط دون التدعيم المستندي وموقعها في تعاملاتنا اليوم ؟؟!!
..
أخيــرا
قال تعالي( تلك حدود الله فلا تعتدوها ) صدق الله العظيم
ودا الفرق بين حدودنا كبشر وحدوده كرب للعالمين . هو يحددها ونحن نطبقها كما هي .


تقديري الجميل لسعة صدرك استاذي الكريم
نفعنا الله بعلمك وادبك الجم
 
 
 
 
 
 
    رد مع اقتباس
قديم 01-09-2013, 10:31 PM   #24

mzar

محترف
 
الصورة الرمزية mzar

 








mzar غير متصل
افتراضي رد: الحكم بالتغريب كيف يتم تفيذه؟

 
اقتباس:
الرجم هو القتل لا غير , وقوانين العالم كله تبيحه :
وأخيراً : فإن الرجم هو القتل لا غير، وإن قوانين العالم كله تبيح القتل عقوبة لبعض الجرائم ، ولا فرق بين من يقتل شنقاً ، أو ضرباً بالرصاص ، أو رجماً بالحجارة ، فكل هؤلاء يقتل ، ولكن وسائل القتل هي التي فيها الإختلاف .
ثم إن التفكير في الرجم بالحجارة لا يتفق مع طبيعة العقاب ، فالموت إذا تجرد من الألم والعذاب كان من أتفه العقوبات ، فالناس لا يخافون الموت في ذاته ، وإنما يخافون العذاب الذي يصحب الموت .

...
ربي يكتب سلامتك استاذ ابراهيم واشوفك طيب ومليان صحة .
.
مافي قوانين (وضعية او شرعية )في العالم اجمع تتيح قتل الزاني (طبعا الاحصان في الاسلام فقط) الا اذا ارتبطت جريمة الزنا بجريمة اخري (لتصبح جريمة مركبة) كــ قتل , اغتصاب ... الخ
وتوجد ثقافات عندهم عقوبة كل الجرائم التي لا تعتبر زنا كامل اكبر من عقاب الزنا في حد نفسه . واالي يسميها القران (اللمم) .حسب الاية الكريمة .
قال تعالي ( الذين يجتنبون كبائر الاثم والفواحش الا اللمم ان ربك واسع المغفرة ) صدق الله العظيم

لاحظ الاستثناء (الا اللمم ) .. أكيد عندو معني مفهوم يصيغ الاية بفهم بعيد عن كلامك .

..
أتمناك بخير
 
 
 
 
 
 
    رد مع اقتباس
قديم 04-26-2013, 08:46 AM   #25

mzar

محترف
 
الصورة الرمزية mzar

 








mzar غير متصل
افتراضي رد: الحكم بالتغريب كيف يتم تفيذه؟

 
اقتباس:
وفي الحاشية: قوله: فكان مما أنزل الله عليه آية الرجم قرأناها ووعيناها وعقلناها ) أراد بآية الرجم : ( الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما ألبتة ) وهذا مما نسخ لفظه وبقي حكمه

أستاذ المأمون
جمعة مباركة وسائر ايامك يارب
لفت نظري في المقتبس اعلاه الشيخ والشيخة ورجمهما ودار ببالي الاتي فارجو ردك لتنير حيرتي .

الشيخوخة مرحلة مرتبطة بالعمر (التقدم في العمر) وغير مرتبطة بالاحصان (الزواج) . فاذا كان شيخا وزني وهو غير محصن (غير متزوج) فهل يرجم حسب المنسوخ اعلاه مع انتفاء صفة (الاحصان) منه ؟؟!!!
إحترامي الاكيد
 
 
 
 
 
 
    رد مع اقتباس
قديم 05-03-2013, 11:18 AM   #26

هيثم حاج على

مشرف إداري
 
الصورة الرمزية هيثم حاج على

 









هيثم حاج على غير متصل
افتراضي رد: الحكم بالتغريب كيف يتم تفيذه؟

 
مشكور أستاذ إبراهيم والبقية على التوضيح لأحد بنود القانون السوداني
 
 
 
 
 
 
التوقيع

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

    رد مع اقتباس
قديم 11-18-2013, 07:14 PM   #27

mzar

محترف
 
الصورة الرمزية mzar

 








mzar غير متصل
افتراضي رد: الحكم بالتغريب كيف يتم تفيذه؟

 

مازلت انتظر كثير عن تساؤلاتي في الموضوع . اتمني عودة مجيدة لكل الاستاذة الكرام للاستفادة من علمهم الغزير


احتراماتــي الوافرة
 
 
 
 
 
 
    رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
متي يحق للمحامي ابرام صلح نيابة عن موكله؟ ابراهيم عطية بابكر المنتدى القانوني 1 08-16-2012 10:23 PM
يلا نزور جبل مرة : وجدان بابكر المنتدى العام 2 06-14-2012 01:21 PM
كيف لا اعشق جمالك اسمهان المهدي المنتدى العام 31 06-02-2012 07:06 AM
الأنديه السودانيه ومشوار البطولات الأفريقيه 2010م هيثم حاج على المنتدى الرياضي 139 11-15-2010 10:09 AM
كشف حساب nazar المنتدى السياسي 78 02-10-2009 09:38 PM

Facebook Comments by: ABDU_GO - شركة الإبداع الرقمية
Preview on Feedage: -%D9%85%D9%86%D8%AA%D8%AF%D9%8A%D8%A7%D8%AA-%D8%B4%D8%A8%D9%83%D8%A9-%D8%A8%D8%B1%D8%A8%D8%B1- Add to My Yahoo! Add to Google! Add to AOL! Add to MSN
Subscribe in NewsGator Online Add to Netvibes Subscribe in Pakeflakes Subscribe in Bloglines Add to Alesti RSS Reader
Add to Feedage.com Groups Add to Windows Live iPing-it Add to Feedage RSS Alerts Add To Fwicki
Add to Spoken to You
Feedage Grade C rated

Google

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. BrBrNeT
F.T.G.Y 3.0 BY: D-sAb.NeT © 2011
كل المواضيع والمشاركات المنشورة في منتديات شبكة بربر تمثل وجهة نظر كاتبيها ولا تمثل بالضرورة رأي شبـــــكة بربر
اخر المواضيع

تطبيق مسابقة عظماء الإسلام @ تطبيق جامع الكتب التسعة @ تطبيق دوولينجو المميز لتعلم اللغات - استعراض و مراجعة @ لعبة البالونات التعليمية للاطفال @ متجري دليل المتاجر الإلكترونية حمل التطبيق! @ لعبة Halloween Endless Night @ داعيات سعوديات ينتظرون فزعتك ووقوفك بجانبهن (صورة) @ وداعاً 2016م @ تطبيق قصص لكل مسلم @ لعبة سباق نينجا التنين @


 شبكة بربر

Google Adsense Privacy Policy |